Отправлено: 30.12.04 06:21. Заголовок: Курсанты

"Курсанты"

год: 2004
страна: Россия
режиссер: Андрей Кавун
продюсер: Валерий Тодоровский
оператор: Владимир Башта
композитор: Дарин Сысоев
жанр: драма, военный
премьера (РФ): 1 января 2004
в ролях: Юрий Беляев, Ярослав Бойко, Андрей Чадов, Александр Голубев, Алексей Горбунов, Екатерина Гусева, Ксения Князева, Елена Ксенофонтова, Павел Майков, Андрей Мерзликин, Игорь Петренко, Елена Яковлева

Действие сериала происходит зимой 1942 года в одном из тыловых артиллерийских училищ, где готовят новобранцев для отправки на фронт. Это история мальчишек, которым суждено стать «пушечным мясом», но они об этом еще не знают и лишь инстинктивно чувствуют, что им осталось жить совсем немного.

В течение трех месяцев учебы — перед отправкой на фронт — судьбы молодых ребят, курсантов, для которых эти три месяца, возможно, и есть вся жизнь.

 Отправлено: 30.12.04 12:54. Заголовок: Re: Курсанты

Анн@
А по какому каналу стартует? Где нам его смотреть?

 Отправлено: 30.12.04 14:57. Заголовок: Re: Курсанты

С 3по 12 января на канале "Россия" в 20.55.
прочла в газете «телепрограмма»

 Отправлено: 30.12.04 21:21. Заголовок: Re: Курсанты

Будем смотреть...

 Отправлено: 30.12.04 22:01. Заголовок: Re: Курсанты

Ну,блин...У меня такого канала нет...

 Отправлено: 31.12.04 12:21. Заголовок: Re: Курсанты

аня .у тебя нет канала «Россия»?Фильм начнется с3 января по9 ,а серий 12

 Отправлено: 05.01.05 01:36. Заголовок: Re: Курсанты

Я вот только сегодня смог одну серию зацепить и что же я обнаружил?
УВАЖАЕМЫЕ!
Действие сериала происходит в моем родном городе Саратове! А товарищи курсанты учатся, соответственно, в Саратовском Артиллерийском Училище! (оно и поныне здравствует, только, кажется, название сменило...)
Вот только смотрел-смотрел, а очертания знакомого мне с пеленок города пока не узнаю...8-))

 Отправлено: 05.01.05 02:32. Заголовок: Re: Курсанты

Ураааа!!! «Курсантов» показывают и по «РТР-планета»! Ещё раз,ура!Hayabusa
Где-ж ты был когда снимали?!

 Отправлено: 05.01.05 04:15. Заголовок: Re: аня

Ура-то УРА, да вот только роль у него какая-то коротенькая, редко показывается на глаза:) Надеюсь, это поправимо..:)

 Отправлено: 05.01.05 04:18. Заголовок: Re: Курсанты

Фильм снимали в Белоруссии.

 Отправлено: 05.01.05 16:33. Заголовок: Re: Курсанты

Коша пишет:

цитата

---

да вот только роль у него какая-то коротенькая, редко показывается на глаза:)

---

То и лучше,есть возможность присмотреться к другим актёрам...

 Отправлено: 05.01.05 16:39. Заголовок: Re: Курсанты

Hayabusa
Анн@ пишет:

цитата

---

Съемки фильма проходили в Твери, Смоленске, под Минском в небольшом городке Печи, где располагается артиллерийское училище и в самом Минске, на киностудии «Беларусьфильм».

---

 Отправлено: 05.01.05 22:00. Заголовок: Re: Курсанты

Неудивительно, что я ничего там не узнаю...

 Отправлено: 06.01.05 04:40. Заголовок: Re: аня

Да чего к ним присматриваться? Невооруженным глазом видно, что все в этом фильме здорово играют, просто молодцы! :) И главное, все моменты за душу берут - и те, что грустные, и те что юморные в равной степени. А Игоря, честно говоря, я готова видеть каждую секунду моей жизни :))) Я его просто обожаю, тихо и молча :) Воть так воть :)))

 Отправлено: 11.01.05 13:45. Заголовок: Re: Курсанты

Жаль, что не все серии удастся посмотреть, первую серию не видела...

 Отправлено: 14.01.05 03:41. Заголовок: Re: Курсанты

Ребята! Я в восторге. И от фильма, и от Игоря. Сначала расстраивалась, чтто он на сериалы стал размениваться, но на ТАКОЙ сериал можно! Роль маленьая, но великолепная. Даже Яковлевой не проигрывает, а её я просто обожаю и считаю великой! В общем, мои восхищения!

 Отправлено: 14.01.05 03:41. Заголовок: Re: Курсанты

От восхищения два раза отправила! Пардон!

 Отправлено: 14.01.05 12:34. Заголовок: Re: Курсанты

Фильм просто СУПЕР!!!

В нашей семье все военные (родители всю жизнь прослужили в армии,
брат сейчас учиться в военном училище, я выросла в военном городке...),
так что тема «курсантов» мне знакома.

Фильм задел за живое. Показана ЖИЗНЬ: голод, холод, отношения, чувства,
переживания, дружба, любовь... Есть и грустные моменты и юмор(без него никуда)...
Актеры играли просто замечательно!!!!
Пять баллов!!!!

 Отправлено: 14.01.05 13:22. Заголовок: Re: Курсанты

Я в восторге, хотя и видела не все серии, но суть понятна. Вчера оторваться не могла от экрана. Понравилось все: и съемки, и характеры, и подбор актеров, а главное - непонятно, как такие молодые актеры, которые войны не знали, смогли так прочувствовать ее горечь, боль и трагизм... Наверное, в этом и заключается талант. Это здорово.
А как до мелочей подобраны все предметы интерьеров, маленькие детали. Продуманы костюмы героев. Просто потрясающе.
Тяжело то, что такие молодые ребята и девчонки должны умереть, почти у всех, по словам автора, судьба заканчивается трагично. Поломаны жизни, а сколько их таких было... Но несмотря на все, они любят, живут. Они, возможно, в эти короткие моменты были гораздо счастливее, чем мы с вами сейчас.
Игорь мне, безусловно, понравился. Здесь его герой еще более трагичен, чем в «ВдВ», по-моему.
А из девчонок мне больше всего понравилась Мотя, такой второй нигде не нет, это точно...
Спасибо авторам и создателям этого сериала!!!

 Отправлено: 14.01.05 14:05. Заголовок: Re: Курсанты

я не поняла, куда девалась Яна, кто знает?, а может кто-то догадывается??????

 Отправлено: 14.01.05 15:38. Заголовок: Re: Курсанты

подскажите по какой повести снят фильм, хочу прочесть. Может там написано куда пропала Яна

 Отправлено: 14.01.05 16:00. Заголовок: Re: Курсанты

Яна, как я поняла, просто исчезла... К сожалению...
Повесть «Вспоминай - не вспоминай» Петра Тодоровского, но по-моему она еще даже не вышла.
Я вчера сидела, не отрываясь смотрела и плакала...
Мне кажется, что сериал сделан очень качественно, несмотря на все исторические неточности, которые могли быть допущены. Очень понравилась игра молодых актеров, сыгравших курсантов и девушки, сыгравшей Яну.Чадов и Стебунов (по-моему так зовут актера, сыгравшего Рема) просто талантливо, по-моему у них большое будущее. Петренко, Вдовиченков, Мерзликин тоже очень классно сыграли.
Особенно запомнились сцена свадьбы Яны и Пети и их первая ночь, все это было так трогательно-романтично, пронзительно и в то же время печально и грустно...
Надеюсь, что таких сериалов будет больше, потому что они действительно трогают душу, заставляют задуматься о многих вещах и в какой-то степени отдают дань памяти тем, кто выиграл ту войну. Ведь именно эти курсанты потом отправились на фронт командовать ротами и они защищали страну, совершали подвиги, погибали...
Спасибо создателям фильма, а особенном Петру Тодоровскому за воспоминания.

 Отправлено: 14.01.05 19:42. Заголовок: Re: Курсанты

Судя по тому, что это мемуар Тодоровского, он так и не нашел свою Яну, либо это уже другая история. М.б. будет продолжение - «Офицеры». К сожалению не продается DVD, искала везде.

 Отправлено: 14.01.05 21:07. Заголовок: Re: Курсанты

Фильм на самом деле просто супер! Я по натуре не сентиментальная, но это действительно трогает. А главный герой просто лаопчка, я его фотку в шинели себе на рабочий стол прилепила, кстати, кто играет, не подскажете? Одного не пойму: везде пишут 12 серий, а серий-то 10 было!

 Отправлено: 14.01.05 22:21. Заголовок: Re: Курсанты

А я выяснил, что есть Алексей Чадов, а есть и Андрей Чадов.... собственно, который играл главного героя фильма

 Отправлено: 15.01.05 03:43. Заголовок: Re: Курсанты

Смотрела все серии не отрываясь. Иногда от злости и безпомощности начинала мыть что-то, чистить на кухне, благо именно там смотрела. В итоге - за 10 серий разобрала и перемыла все шкафы, полки и полочки...
А если серьезно, то фильм потрясающий! Смотрела и плакала. Утром, зареванная и усталая поехала сдавать экзамен... И все равно до сих пор переживаю...
Актерский состав - просто нет слов и все на своем месте! Первое время мне казалось, что Игорь зря играет эту роль - все же подлецом его считать очень тяжело. А когда задумалась поняла - он не подлец. Он все делает ради любимой, для нее, спасает ее.

И вот теперь в голове крутится только один вопрос. Куда такая любовь ушла? Почему сегодня все реже и реже люди бывают так счастливы (пускай даже считанные часы). Почему сейчас встретить свою любовь такая проблема? Почему сейчас любовь так не ценится как тогда... И мне почему-то думается, что дело не только в войне....

 Отправлено: 15.01.05 04:48. Заголовок: Re: Курсанты

Сегодня фильм закончился., очень жаль!Жаль, что большинство погибло ... жаль всех. Я сегодня плакала, хотя это редко бывает.
Очень хороший фильм, побольше бы таких. Все моодцы!!!! Всем Спасибо!

 Отправлено: 15.01.05 14:43. Заголовок: Re: Курсанты

Нафанечка
Все меняется, только любовь не уходит... Встретить ее настоящую всегда было тяжело, всегда... И ценится она всегда одинаково, кем-то больше, кем-то меньше... Просто в том виде, как представлена она в «Курсантах», любовь сечас стала немодной... Но в этом ничего страшного нет, потому что мода переменчива, и следовать за ней, лично я не собираюсь. А это означает только одно: надо лишь хранить в себе эталон любви, и все получится... только верь...

 Отправлено: 15.01.05 20:19. Заголовок: Re: Курсанты

Hayabusa пишет:

цитата

---

А я выяснил, что есть Алексей Чадов, а есть и Андрей Чадов....

---

Алексей играл в «Войне».Мне даже показалось,что он и играет в «Курсантах»...Хотя у Андрея игра другая...

 Отправлено: 15.01.05 21:17. Заголовок: Re: аня

Нафанечка, не отчаивайся так!!! Есть и в наше время такие молодые люди, которые могут ТАК любить и ценить любовь, надо просто очень-очень захотеть. Я тоже в это уже почти не верила, но потом все перевернулось и я поняла, что если очень захотеть, то можно дождаться такой любви... Но просто верить и ждать...
И смотреть такие фильмы :)))

Я тоже думала о том, что может Яна жива и тогда она наверно счастлива, увидев как ее красиво показали.

АндрейЮ сыгравший Петю - страший из братьев Чадовых, а Алексей известный по «Войне», «Ночному дозору» и сериалу «На безымянной высоте» младший, они похожи внешне, но играют по-разному и талантливо.

 Отправлено: 16.01.05 03:03. Заголовок: Re: Курсанты

Всем привет!!! Как и все здесь, посмотрела «Курсантов». Эта картина произвела на очень большое впечатление, изменила взгляды на многие аспекты жизни... Кто хочет пообщаться, поговорить о фильме, пишите мне на lily2810@mail.ru

 Отправлено: 16.01.05 03:17. Заголовок: Re: Нафанечка

Прочитала твоё сообщение... очень странное ощущение - свои мысли прочитала. На меня фильм произвёл сильное впечатление, даже слишком... и размышления о любви, о жизни современной не покидают. А самое забавное, что я тоже на следующий день после показа последних серий вся зарёванная поехала на экзамен... напиши мне, если прочтёшь это сообщение lily2810@mail.ru

 Отправлено: 16.01.05 05:07. Заголовок: Re: Курсанты

Очень качественное кино. Все просто молодцы, от режиссера до актеров. При просмотре иных фильмов никогда не наблюдала своих слез, а тут..это было что-то...плакала, впервые в жизни...А все потому, что все это основанно на реальных событиях...Вывод один - Люди! Цените жизнь, за которую ТАК боролись!!!

 Отправлено: 16.01.05 20:07. Заголовок: Re: Курсанты

А фильм этот про войну?????????

 Отправлено: 16.01.05 23:51. Заголовок: Re: Курсанты

neznakomka
Этот фильм - не про войну, а про тех, кто ее остановил, о тех кто ждал их дома...

 Отправлено: 18.01.05 08:24. Заголовок: Re: Курсанты

Ой, должно быть фильм такой грустный. Я такие фильмы боюсь смотреть. после них хожу вгруженная неделю. ни с кем не могу говорить, наступает переоценка ценностей. Жизнь кажется пустой и без смысла. особенно если показывают вечную любовь....в жизни такого почти не встретить...вот поэтому и страдаю:)))))

 Отправлено: 18.01.05 13:08. Заголовок: Re: Курсанты

neznakomka
Но все-таки стоит посмотреть, только вот когда его теперь покажут, неизвестно.

 Отправлено: 24.01.05 02:04. Заголовок: Re: Курсанты

Привет всем! Конечно фильм очень-очень хороший!такой трогательный и жестокий. в последней серии я плакала...
Рада, что Игорь(Добров) остался человеком и признался в воровстве! Игорь-самый лучший..

 Отправлено: 24.01.05 02:07. Заголовок: Re: Hayabusa

Я кстати тоже из Саратова,правда живу в Москве сейчас. Фильм очень хороший!

 Отправлено: 24.01.05 03:02. Заголовок: Re: Курсанты

Nastya S
jozzeffina

Да, я обязательно его посмотрю. Я даже думаю, что на этой недели, точнее на след. уже:))А фильм можно взять в прокате:))))

 Отправлено: 24.01.05 09:59. Заголовок: Re: neznakomka

насчёт проката не знаю,посмотри!!!! фильм очень хороший действительно его стоит посмотреть. хочу предупредить,что Игорь останется жив,не переживай !!!!!

 Отправлено: 27.01.05 12:27. Заголовок: Re: Курсанты

Nastya S

Ну, вот......:((((((Весь экшн теперь насмарку........

 Отправлено: 27.01.05 12:37. Заголовок: Re: Курсанты

neznakomka
Да, но стоит посмотреть, ведь интересно же, что все-таки будет с Игорем.

 Отправлено: 28.01.05 02:53. Заголовок: Re: Курсанты

Сериал очень хороший и качественный. И посмотреть его стоит , фильм действительно стоящий...

Когда фильм шел по телевизору , я как раз уезжала в отпуск и никак посмотреть не получалось, но так как знала , что там играет Игорь , то договорилась и мне записали все серии. Я вот только досмотрела , фильм потрясающий и замечательная игра всех актеров.Подчеркиваю - всех. Так что посмотреть стоит не только ради Игоря...
А в прокате у нас он уже тоже есть...

 Отправлено: 28.01.05 08:06. Заголовок: Re: Курсанты

jozzeffina
Nicole

А я все в прокате никак не могу его застать:))У нас он тоже уже как две недели появился:)))Все время этот телесериал у кого-то на руках!!!!!!!!!!Но я надеюсь, что скоро полочу его:)))(как только достану хозяйку кинопроката:))))))

 Отправлено: 28.01.05 10:21. Заголовок: Re: Курсанты

neznakomka
Хочется верить , что это будет скоро. Удачи...

 Отправлено: 28.01.05 13:06. Заголовок: Re: Курсанты

Да, и я тоже хочу купить этот сериал... Придется поискать.

 Отправлено: 30.01.05 05:21. Заголовок: Re: Курсанты

jozzeffina
А сколько в нем всего серий?

 Отправлено: 30.01.05 19:32. Заголовок: Re: Курсанты

neznakomka
Всего 10 серий.

 Отправлено: 31.01.05 00:20. Заголовок: Re: Nicole

10 серий! а каких!!!!!!!!!

 Отправлено: 31.01.05 05:34. Заголовок: Re: Курсанты

 Отправлено: 31.01.05 10:41. Заголовок: Re: neznakomka

успеешь! фильм очень- очень -очень -очень- очень хороший!

 Отправлено: 31.01.05 13:03. Заголовок: Re: Курсанты

10 серий, но смотришь на одном дыхании!!!

 Отправлено: 04.02.05 07:52. Заголовок: Re: Курсанты

 Отправлено: 07.02.05 19:04. Заголовок: Re: Курсанты

neznakomka
Ну вот, а хотела растянуть удовольствие, ну не получилось и ладно...

 Отправлено: 09.02.05 10:54. Заголовок: Re: Курсанты

jozzeffina
Гы:)))Все-таки как Игорю идет военная форма:)))А очки как пму идут!!!!!!!!!!!!!!!Я просто не могла наглядеться:)Настоящий воин:))))))))

 Отправлено: 09.02.05 12:50. Заголовок: Re: Курсанты

neznakomka
Да, очки ему очень идут, это точно...

 Отправлено: 10.02.05 00:08. Заголовок: Re: Курсанты

jozzeffina
neznakomka
Естественно! Именно очки украшают человека!

 Отправлено: 10.02.05 11:05. Заголовок: Re: Курсанты

 Отправлено: 10.02.05 11:06. Заголовок: Re: Курсанты

Hayabusa

Да, на самом деле. Очки очень даже укращают мужчин...они с ними что ли более мужественее становятся, взрослее выглядят:)))

 Отправлено: 10.02.05 19:51. Заголовок: Re: Курсанты

neznakomka

Очки не признак мужественности , а признак плохого зрения....( Шутка , я никого не хотела обидеть )

Кстати , на некоторых фотографиях, Игорь и в жизни в очках...Видимо проблемы ....

 Отправлено: 10.02.05 21:09. Заголовок: Re: Курсанты

Nicole
:))Так, а что же ты думаешь по поводу того, что Яна уехала...не оставив для Пети ничего, ни одного сообщения?:)))Мне просто очень интересно знать ваши предположения, потому что мое....лучше не говорить:))ОНо не очень хорошое:)))))))))

 Отправлено: 11.02.05 03:19. Заголовок: Re: Курсанты

neznakomka

Я думаю , что не по своей воле Яна уехала....Ты почитай , что тогда НКВД творило...Люди пропадали в никуда , как будто их и не было никогда...
А вся эта история с воровством , с арестами ... произошла ведь из-за Яны и ее мамы ...Когда до этого всего докопались ( а это они умели делать...) , сослали Яну вместе с мамой в какие-нибудь лагеря....откуда они и не вышли....Вот он и не смог ее разыскать....а может не так настойчиво искал....

 Отправлено: 11.02.05 06:11. Заголовок: Re: Курсанты

Nicole
Вот и я тоже думаю, что не настойчиво он искал:))))))))

 Отправлено: 11.02.05 13:09. Заголовок: Re: Курсанты

Nicole
neznakomka
Да всякое могло быть, хотя тот, кто ищет, тот найдет. Мой дедушка, когда был ребенком, его родителей сослали в Сибирь, отца расстреляли, а мать работала на лесоповале. Так он в возрасте 11 лет поехал в Сибирь и нашел ее, это еще все после блокады Ленинграда, которую он вю прошел, его и его сестренку только потом эвакуировали, когда блокаду прорвали. Так вот я себе представить не могу, как о смог найти свою мать и привезти ее обратно в Ленинград. Это поступок, достойный восхищения. Я горжусь своим дедушкой.
А что в фильме? Не знаю, по сценарию всегда что-то умалчивается....

 Отправлено: 11.02.05 23:36. Заголовок: Re: Курсанты

может их убили(Яну с мамой)

 Отправлено: 12.02.05 07:37. Заголовок: Re: Курсанты

Nastya S
Ну, вот....сразу о плохом...Живы они, живы:)))))

 Отправлено: 12.02.05 07:38. Заголовок: Re: Курсанты

jozzeffina
Да, уж дедушка у тебя просто герой!!!!!!!!!Молодец такой, не смотря на такой маленький возраст, разыскал и привез!Просто молочина!Мои восхищения!

 Отправлено: 13.02.05 02:34. Заголовок: Re: neznakomka

Может и живы,но тогда она бы весточку ему написала,разыскала его...да и он мог бы!

 Отправлено: 20.03.05 21:08. Заголовок: Re: Курсанты

МНЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ. Уж больно не равльно. Вы не обратили внимание, что там одна трагедия. Все умерли, пропали безвести. А парень (друг гл. героя) весь фильм чуть-чуть не умер, а потом сообщили, что через 2 дня после выпуска его убил снайпер. У меня отец военный, прадет воевал в эту войну. Все разом говорят - сказка!!!

 Отправлено: 21.03.05 01:58. Заголовок: Re: Курсанты

Nyah
СКАЗКА-НО КРАСИВАЯ!

 Отправлено: 21.03.05 11:15. Заголовок: Re: Курсанты

Nyah
Естественно, сказка... Потому что если бы вам показали ТО, что реально происходило на этой войне, я думаю, Вы бы не то что не получили эстетического удовольствия, а наверняка получили бы очень глубокое душевное потрясение. Задумайтесь над цифрой: десятки миллионов погибших... Вы можете представить, сколько это человек? А у каждого - своя жизнь, не галочка в списке погибших и пропавших без вести, а своя жизнь. И это только те, о которых известно.... А представьте, сколько человек никогда не будет найдено?
Вот и представьте, что это будет за сериал, если снимать его по историческим фактам.
P.S. Если Вам уже есть лет 18-20, то для более глубокого изучения темы, в смысле «как это было», почитайте «Архипелаг ГУЛаг» А.И.Солженицына... только прежде подумайте, готовы ли Вы отступить от сказки сериала в пользу исторических фактов.

 Отправлено: 24.03.05 13:20. Заголовок: Re: Курсанты

Hayabusa
Поверь мне, я знаю о войне много! КУРСАНТЫ вызывают у многих людей чувство не патриатизма, как должго быть, а пессимизма!

 Отправлено: 24.03.05 22:23. Заголовок: Re: Курсанты

Nyah
Я не берусь отвечать за всех людей, наверняка, у всех разные чувства вызывает этот сериал

 Отправлено: 24.10.05 17:05. Заголовок: Re:

От 24.10.2005

Сериал "Курсанты" стал финалистом "Emmy"

В настоящий момент в Нью-Йорке проходит церемония вручения престижной американской телевизионной премии "International Emmy Awards". Продлится торжество аж до 21 ноября (нужно учесть, что началось все 18 октября). Российским сериалам с "Emmy" как-то не везло. В 2003 году "Бригада" была близка к победе в этом телеконкурсе. Но сериал, попав в число полуфиналистов, там и остался. "Курсанты" шагнули дальше. Впервые за всю историю участия российских телевизионных компаний данный проект (производство телеканала «Россия») вошел в четверку финалистов в номинации «Художественный сериал». Премию «Emmy» присуждает Международная Академия телевидения, являющаяся подразделением Национальной Телевизионной Академии США. Так что, друзья мои, дружно вселяем в сердца надежду на то, что Академии приглянется "наше предприятие"... Надежда, как говорится, умирает последней. Так или иначе, факт пребывания сериала "Курсанты", посвященного 60-летию Великой Отечественной войны, сам по себе приятен.

 Отправлено: 23.11.05 08:15. Заголовок: Re:

СЧегодня с утрра слушала "Европу +" к сожалению примию Emmy сериал "Курсанты" не получил, но ведь важен сам факт участия. все равно это успех что мы попали в четверку финалистов. Я рада за этот фильм, это действительно хорошее кино.

 Отправлено: 08.07.09 08:59. Заголовок: Недавно DVD диск с с..

Недавно DVD диск с сериалом купила. С удовольствием ещё раз пересмотрела сериал, все 10 серий .
Качественный сериал о военном времени, об отношениях людей в это сложное время.И.Петренко играет не очень порядочного человека,который впоследствии, жертвует своей честью во имя свободы другого человека.С удивлением,обнаружила,что его герой в "Курсантах" поступает так же как и Андрий в "Тарасе Бульбе" : спасает свою любимую женщину от голода (!).

 Отправлено: 08.07.09 15:27. Заголовок: Кстати,да,Лена,ты то..

Кстати,да,Лена,ты точно заметила,что опять он спас любимую от голода!Просто Игорь же говорит,что ради любимой женщины можно сделать все,поэтому и герои у него такие!

 Отправлено: 08.07.09 18:31. Заголовок: Да, я тоже согласна,..

Да, я тоже согласна, что в этом две эти роли схожи. Но от этого они ничуть не хуже...